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Messagepar Mamour le Mardi 16 Mar 2010, 13:42 Sujet du message: licencier pour plus bénéfice

bonjour

nous sommes installés depuis plus d'un an et notre comptable nous dit qu'il faudrait licencier notre patissier cAR nous ne degageons pas assez de bénéfice pour nous rémunuere et payer l'emprunt. c'est vrai que les mois sont rudes mais on s'en sort.
Cependant un minotier nous a dit que d'augmenter le bénéfice c'était bien mais qu'apres on allait payer plus de RSI et d'impot (la on ne paye pas d'impot et tres peu de RSI)
donc il semblait me dire que ce n'était pas forcément valable car ce que nous coute notre salarié on allait tout redonner aux impot ou au RSI alors qu'en le gardant on en payerait moins.

quel est votre avis a ce sujet ??

merci

stephanie
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Messagepar Lionel le Mardi 16 Mar 2010, 13:52 Sujet du message: Re: licencier pour plus bénéfice

Bonjour sans chiffres c'est dur de vous donner une réponse. Il faut compter environ 80 000 euros de C.A. par personne dans l'entreprise donc vous, votre mari et un salarié vous devriez dégager 240 000 euro de C.A.

Après le fait que vous fassiez un petit bénéfice ne regardes que vous surtout si vous arrivez à tout payer car le bénéfice c'est l'argent qui reste une fois que tout est payé. Par contre si vous êtes trop juste en trésorerie il ne faudrais pas qu'un pépin arrive genre machine à réparer ou changer ou autre...
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Messagepar Marie le Mardi 16 Mar 2010, 14:04 Sujet du message: Re: licencier pour plus bénéfice

Bonjour Mamour

Tout d'abord, sachez qu'on ne peut pas licencier sans raison valable ce qui veut dire que pour licencier un salarié en dehors d'un problème lié directement à celui -ci, il faut bâtir un dossier pour licenciement économique ... et ce n'est pas si simple que cela ! http://www.travail-solidarite.gouv.fr/informations-pratiques,89/fiches-pratiques,91/licenciement,121/la-definition-du-licenciement-pour,1099.html Lisez ce lien, il vous en dira davantage sur le licenciement.

Pour le reste, indépendamment du côté humain de ce que représente un licenciement, et sans oublié que cela aura forcément un coût pour vous, il faut demander à votre comptable de vous faire un comparatif en prenant en compte votre situation (vous êtes en entreprise individuelle je suppose) et les résultats de votre entreprise et votre situation au regard de l'impôt.

Ce n'est pas une tâche facile cependant, car il ne faut rien oublier. Par ailleurs, si vous avez un salaire en moins, vous aurez probablement des heures de travail en plus.... le jeu en vaut-il vraiment la chandelle ?

Ne prenez pas en compte que l'aspect financier, beaucoup de paramètres sont à considérer.
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Messagepar Mamour le Mardi 16 Mar 2010, 14:27 Sujet du message: Re: licencier pour plus bénéfice

on fait 180 000 euros de chiffre. on est en nom propre .
on ne se prend rien pour nous car c trop juste .
notre comptable trouve qu'il n'est pas assez rentable : il nous coute 2100 euros et nous rapporte entre 5000 et 6000 euros (vienoiserie, patisserie et traiteur)
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Messagepar Lionel le Mardi 16 Mar 2010, 14:31 Sujet du message: Re: licencier pour plus bénéfice

Mamour a écrit:on fait 180 000 euros de chiffre. on est en nom propre .


Deux ce serait normalement préférable pour que votre affaire soit viable financièrement après c'est sur que tenir une affaire de 160 ou 180 000 euros a deux je ne le ferais pas car bonjour la vie de famille !

Mamour a écrit:on ne se prend rien pour nous car c trop juste .


Vous vivez comment ? Pas d'assurance perso ? Pas d'achat de nourriture ? Pas d'achat d'habits ? Pas d'achats plaisir ? En cas de contrôle fiscal, le fisc aura du mal à croire qu'il ne vous faut rien pour vivre...
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Messagepar Marie le Mardi 16 Mar 2010, 14:43 Sujet du message: Re: licencier pour plus bénéfice

Mamour a écrit:on fait 180 000 euros de chiffre. on est en nom propre .
on ne se prend rien pour nous car c trop juste .
notre comptable trouve qu'il n'est pas assez rentable : il nous coute 2100 euros et nous rapporte entre 5000 et 6000 euros (vienoiserie, patisserie et traiteur)


Quand vous dites que vous ne prenez rien pour vous, en fait tout est pris en charge par l'entreprise (loyer, nourriture, énergie,etc....) donc, vous ne pouvez pas mettre d'argent de côté concrètement.

Quant à votre pâtissier, son coût représente 35 et 42 % de votre ca sur la partie qui le concerne, basiquement, c'est plutôt élevé mais vous avez peut être la possibilité de lui proposer un temps partiel plutôt qu'un temps plein ou d'améliorer encore la qualité des produits ou encore... supprimer la partie traiteur qui ne semble pas représenter grand chose pour votre activité.

En conclusion, il semble que ce soit toute la partie occupée par ce salarié qui n'est pas rentable, alors le problème est peut être la qualité de son travail qui n'est peut pas être pas à la hauteur.
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Messagepar Alain le Mardi 16 Mar 2010, 16:50 Sujet du message: Re: licencier pour plus bénéfice

Mamour a écrit:bonjour

nous sommes installés depuis plus d'un an et notre comptable nous dit qu'il faudrait licencier notre patissier cAR nous ne degageons pas assez de bénéfice pour nous rémunuere et payer l'emprunt. c'est vrai que les mois sont rudes mais on s'en sort.
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donc il semblait me dire que ce n'était pas forcément valable car ce que nous coute notre salarié on allait tout redonner aux impot ou au RSI alors qu'en le gardant on en payerait moins.

quel est votre avis a ce sujet ??

merci

stephanie


ton comptable a raison.
comment ferez vous la troisième année ??

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Messagepar Mamour le Mardi 16 Mar 2010, 20:56 Sujet du message: Re: licencier pour plus bénéfice

effectivement le loyer, edf, telephone et autres sont pris en charge pas l'entreprise.

un minotier nous a dit que c'était bien beau de faire du benef mais que les cotisations du rsi etait de 50 % du benef.
donc si on licencie le patissier , c'est comme si on "gagnait" que la moitie de son salaire mensuellement. (si on part de la logique que son salaire annuelle representerait une part de notre bénefice) + les impot....
si on prend un apprenti pour nous aider il nous coute l'autre moitie .

Ou est l'interet ??
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Messagepar Alain le Mardi 16 Mar 2010, 21:31 Sujet du message: Re: licencier pour plus bénéfice

Mamour a écrit:effectivement le loyer, edf, telephone et autres sont pris en charge pas l'entreprise.

un minotier nous a dit que c'était bien beau de faire du benef mais que les cotisations du rsi etait de 50 % du benef.
donc si on licencie le patissier , c'est comme si on "gagnait" que la moitie de son salaire mensuellement. (si on part de la logique que son salaire annuelle representerait une part de notre bénefice) + les impot....
si on prend un apprenti pour nous aider il nous coute l'autre moitie .

Ou est l'interet ??


Mamour a écrit:on ne se prend rien pour nous car c trop juste .


si tout est pris en charge par l'entreprise, c'est donc pris en compte courant, et donc, c'est ce que vous prenez.


c'est bien joli de ne rien payé en charges, mais les cotisations que tu payent seront le reflet de ce que tu toucheras en retraite.
ou alors, il faut que tu en prennes une autre.

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Messagepar Lionel le Mardi 16 Mar 2010, 22:33 Sujet du message: Re: licencier pour plus bénéfice

Bien malin celui qui sait aujourd'hui ce qu'il toucheras demain rapport à la somme totale qu'il a cotisé dans sa vie d'indépendant. Il dois bien y avoir des plafonds minima et maxima ? De toute façon même un artisan qui gagne bien sa vie aura tout intérêt a bien préparer sa retraite en faisant d'autres placements...

@Marie : Je sais que tout est pris en charge dans l'entreprise concernant les charges de tous les jours mais il y a des forcément des dépenses qu'on fait et qui sont directement liées à la vie personnelle de tous les jours qui se traduise par des retraits en espèces dans la caisse ou des virements ponctuels pour alimenter un compte perso.
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